Интервью с Эдуардом АртемьевымКиноМузыка online
Напомним, что 19 сентября стало известно, что представлять Россию на премию «Оскар» будет фильм «Цитадель» Никиты Михалкова, который является второй частью дилогии «Утомленные солнцем-2». Такое решение было принято в ходе заседания российского оскаровского комитета. Накануне гастрольного тура по Сибири мы встретились с композитором, чтобы поговорить о музыке кино. КиноМузыка online: Эдуард Николаевич, по какому принципу Вы выбираете фильмы, над которыми будете работать? Эдуард Артемьев: Никаких особенных критериев выбора нет. Единственный фактор – нравится ли мне идея или нет. В целом, все зависит от сценария. Но потом и о сценарии лучше забыть, потому что сценарий – это всего лишь фабула… Лучше дать свободу фантазии, использовать интуицию. Потом очень часто то, что было в сценарии и то, что было снято в итоге, не совпадает. Так что я иду больше не от фабулы, а от ощущения. Единственное, за что я никогда не берусь – это за музыкальные картины. КМО: Какую задачу Вам ставил Никита Михалков в «Утомленных солнцем-2»? Эдуард Артемьев: Михалков – он же Титан с могучей энергетикой. Я даже думаю, что с ним любой композитор мог бы работать и сделал бы по-другому, но также хорошо, потому что он буквально накачивает своим ощущением. Он не рассказывает, какая музыка ему нужна. Он просто говорит о фильме – идет посыл невероятной мощи. Михалков – жесткий человек, но работать с ним легко. Это происходит на уровне подсознания. Пожалуй, у меня не было с ним промашек. Попадание всегда было с первого раза. В более ранних картинах, до «Предстояния» и «Цитадели», он придавал большое значение чувственно-яркой теме, запоминающейся. Мы сошлись во мнении, что главное оружие музыки – это чувство, которое она формирует. Должен быть обязательный резонанс с другим существом. Если этого нет – серьезный минус композитору. Любому. Исключая Веберна. В фильме «Утомленные солнцем-2» Михалков впервые заговорил о состоянии. Весь фильм строится на недосказанности, полуфразах. Чем-то мне это напомнило манеру работы с Тарковским. Не напрямую, конечно. КМО: В «Предстоянии» есть музыкально-тематическая связь с первым фильмом «Утомленные солнцем». А в «Цитадели»? Эдуард Артемьев: Да, одна тема есть – она объединяет все три фильма. Поскольку цитируются целые кадры из картины 1994-го года. Эпизоды с дочкой, например. Здесь у зрителя должна была возникнуть точная связь с событиями первой части. Если бы я написал что-то другое, это могло быть не прочитано зрителями. Эту музыкальную тему мы не брали из старых записей, а записывали заново. Потому что каждый новый исполнитель привносит что-то от себя. Новые детали, нюансы – это очень важно. КМО: Вы часто используете в своих фильмах лейтмотивную технику? Эдуард Артемьев: Это условия игры. В советское время, когда фильмы были короткие, полтора часа, обычно хватало одного. Если были какие-то контрсилы – тогда два. Это основополагающий принцип. Потом из них создаются эпизоды – например, погони. Это очень напоминает структуру оперной или балетной партитуры. КМО: Сходство с оперной драматургией особенно заметно в «Сибирском цирюльнике»… Эдуард Артемьев: Да, в «Сибирском цирюльнике» тема многократно повторяется, по-разному инструментуется, развивается… КМО: Каким образом Вам удается сохранять столь долгий творческий и дружеский союз с Никитой Михалковым? Эдуард Артемьев: Я знаком с ним уже больше пятидесяти лет. Фильм «Свой среди чужих, чужой среди своих» мы начинали дважды. Начали работать до того, как он ушел в армию, а затем, после его возвращения, закончили картину. Потом одна за другой последовали удачные работы. Я работал над всеми картинами Никиты Михалкова, кроме одной – «Очи черные». И то, только потому, что итальянцы выдвинули свои условия. С Никитой мы еще и породнились. А это уже больше чем творческая связь. КМО: А как складывалось Ваше сотрудничество с Андреем Кончаловским? Эдуард Артемьев: Его музыкальное образование ужасно мешает. Он знает музыку очень хорошо – даже лучше меня, потому что все время ею интересуется. Я сейчас очень редко слушаю ее. А он ее знает, всерьез слушает, анализирует, лезет в партитуру: «не так инструментовано», «вспомни, как было у Прокофьева во Втором концерте». Пока с ним договоришься – очень много уходит сил. Но, тем не менее, мы работаем плодотворно. КМО: Эдуард Николаевич, кого из композиторов Вы считаете своими учителями в киномузыке? Эдуард Артемьев: Прежде всего, Джона Уильямса, у которого я был на записях в Лос-Анджелесе. Благодаря ему я узнал музыку американского кино. Эннио Морриконе, наверное, но он вошел в мою жизнь позже. И Мишель Коломбье, французский композитор, долгое время работавший в Голливуде. КМО: Вы не назвали никого из своих соотечественников… Эдуард Артемьев: В советской киномузыке были прекрасные работы. Вспомнить хотя бы музыку Исаака Дунаевского. Дунаевский был мастером киномюзикла. Или музыкального фильма, как в то время его называли. Мне все-таки этот жанр не близок. А Дунаевский – выдающийся композитор. Его ошибка в том, что он в свое время не эмигрировал, не уехал из России. Ведь его талант не уступает Гершвину! Но Гершвин – мировой композитор, а о Дунаевском несправедливо забывают. КМО: В Америке кинокомпозитор – это отдельная профессия… Эдуард Артемьев: Да, такой она стала со временем. В Голливуде образовался целый клан композиторов, которые работают только в кино. КМО: А есть какие-то качества, которые отличают кинокомпозитора от своего коллеги, композитора, не пишущего музыку для кино? Эдуард Артемьев: Нужно многое уметь, работать в разнообразных жанрах. Хотя сейчас существует тенденция – хорошая или плохая, время покажет. В Голливуде у композитора масса помощников, которые могут оркестровать, дописывать отдельные фрагменты. Для меня идеал – это голливудские композиторы 40-50-х годов прошлого века. Они были универсалами – свободно чувствовали себя и в жанре мюзикла, легко писали симфоническую музыку для кино. Керн, например. Тогда требования были серьезные. Чтобы попасть в Голливуд, нужно было приложить много усилий. КМО: А Вы не считаете современную голливудскую систему несколько усредненной? Эдуард Артемьев: Нет. Взять хотя бы Джона Уильямса, композитора, который разработал систему голливудской киномузыки. Подробнейшая работа с кадром – это его идея. Так он писал музыку. А теперь – это общепризнанный эталон. Я сам сейчас работаю исключительно в этой манере – она приносит совершенно неожиданные результаты! Дело в том, что здесь нужно совмещать логику музыкального развития, изложения материала, с логикой кадра. Бывает, например, что мелодия или гармонический ход не укладываются в кадр. По времени, например. Значит нужно сделать так, чтобы он уложился и вместе с тем стал основой музыкальной системы данной картины. В отличие от европейской и советской системы, где внутреннее содержание кадра не очень-то важно. Здесь на первом месте было настроение. В полной мере у меня это выразилось в фильме «Раба любви». Редкий пример, когда советский композитор работал четко по кадрам – это Александр Зацепин. Таким было особое требование Леонида Гайдая. КМО: Примеры таких «неожиданных» результатов? Эдуард Артемьев: Все мои американские картины. Я вернулся в Россию в 1995 году и с тех пор, вот уже пятнадцать лет, работаю только так. Концепции фильмов выглядят очень естественно, но на самом деле это преодоление больших сложностей. КМО: Как произошло Ваше знакомство с голливудской системой? Эдуард Артемьев: Я приехал в Голливуд в 1989 году и вызвал много пересудов. Зачем композитор приехал из Советского Союза в Голливуд? Но тогда решающую роль сыграл Кончаловский – он уже в то время был значительной фигурой в Голливуде. Он заявил, что будет работать только с композитором из России. Мне дали студию и пригласили в помощники композитора и саксофониста Алексея Зубова. Мне устроили небольшой экзамен и, в конце концов, продюсер одобрил мою кандидатуру. В Америке композитору всегда очень комфортно работать. Там ты не занимаешься какими-то посторонними вещами, а только пишешь музыку. В Голливуде создают для этого все условия, вплоть до шофера, аппаратуры, помощников. Американские работы я считаю одними из моих самых удачных работ. Особенно большие фильмы с Шиллером и Кончаловским – «Одиссея» и «Щелкунчик». КМО: В последних фильмах Вы в большей степени обращаетесь к симфоническому оркестру, чем к электронике. Эдуард Артемьев: Да, в свое время я вернулся к нему. Это самое мощное средство. В молодости я действительно верил, что все постепенно уйдет в электронику, но пока это время еще далеко. Сила оркестра не в инструментах, а в человеческих душах. Когда сто человек играет, сто индивидуальностей – присутствует совершенно особая энергетика! Вот почему в концертных залах слушают молча – чтобы воспринять эти флюиды, найти резонанс. Композитор через них выдает свою энергетику, свою веру. Я убежден, что резонанс – вообще это самая сильная в эмоции вещь. Потому что через этот резонанс простые смертные могут общаться с высшими существами, с Богом. Пробить, что называется, канал. Так, чтобы затрепетала душа. КМО: Вы работаете сейчас с какими-то молодыми режиссерами? Эдуард Артемьев: Стараюсь не работать. Меня все еще приглашают, но это недоразумение. Мне кажется, нужно работать со своими сверстниками. Люди разных поколений, разных миров могут не найти творческого взаимопонимания. Было у меня недавно только одно исключение. Года два назад пригласил меня режиссер Илья Демичев на фильм «Как раки» – чудная картина. Но он очень помог мне тем, что абсолютно не вмешивался в мою работу. КМО: На ком держится современная отечественная киномузыка? Эдуард Артемьев: Среди относительно молодых композиторов – Юрий Потеенко, автор работ к «Дозору», Алексей Шелыгин – образованный, одаренный, способный композитор. Так что наша школа не умерла. Хотя было время, в 90-е, когда в киномузыку пришли непрофессионалы, которые ничего не умели, разве что нажимать на клавиши синтезатора. КМО: Что изменилось в киномузыке после кризиса 90-х? Эдуард Артемьев: Все упало донельзя. Мне всегда казалось, что музыка была последним оплотом профессионального искусства. Ведь музыке надо было долго и усердно учиться. А потом, когда появились программы, сэмплеры, когда все свелось к какому-то стандартному набору знаний, любой человек, даже не имеющий особой фантазии смог что-то набрасывать и называть музыкой. Сейчас это стало бытовым делом. Но все равно – как настоящих поэтов в мире можно перечесть по пальцам – так и композиторов. С другой стороны, поднимается планка для композиторов-профессионалов. Для меня композитор в кино – это композитор, владеющий всеми средствами. В том числе электроникой и компьютерной грамотностью. Этого просто требует жанр.
Беседовала Олеся Платонова Об авторе
|